お気楽談話室2007年

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携帯からのアクセスエラーの報告　　 呑兵衛あな 2007/02/19(Mon) 20:46

お気楽談話室&お気楽放言室に、携帯からアクセスできません。
「ERROR! アクセスが許可されていません」とのことです。

お気楽川柳の部屋には、問題無くアクセスできます。

できましたら、直してつかわさい(涙)

Re: 携帯からのアクセスエラーの報告　　 はるみん 2007/02/19(Mon) 20:56

あ、申し訳ない！
以前、携帯経由の迷惑投稿があったので、携帯経由を禁止にしていました。
今解除します。

しかし、このBBSを携帯で見るのは、重そうですね。
きつくはないですか？(^^;

＊おかげさまで、SNAP装備できました。
良いもの教えていただいてありがとうございます。(^。^)

377716　　 いーくん 2007/02/19(Mon) 10:18

20514_1.gif : 1 KB

はるみんさん　おはようございます。
お試し＆練習です。
３７７７１６～ミナナナイロ（皆、七色）で、どうかしら？

あら、ちゃんとできた！
こいつは朝から縁起がいいや～～ぐわんばってテニス行ってこよう。

Re: 377716　　 はるみん 2007/02/19(Mon) 10:58

あ、できましたね。違いは何でしたか？

皆七色。言葉としてイマイチかな？(^。^)
もうちょいひねりが欲しいかな。
また探してみてみてください。

Wikiの紹介　　 呑兵衛あな 2007/02/17(Sat) 19:44

http://hamix-journal.com/bbs3/joyfulyy.cgi?getno=1524
>＊アドレスに日本語が入っていても表示されるのですね。
の続きを書かせていただきます。

あのサイトは、Wikiというもので構成されています。
Wikiというものには、予てより関心がありましたが、取り掛かりになる資料が無く、敷居が高いものでした。
しかし、http://wikiwiki.jp/　のWikiを無料レンタルを通じて勉強しました。
爺のblogにて経緯書きしていますので、よろしかったら(笑)
http://nonnbei.blog39.fc2.com/blog-entry-229.html

爺の川柳帳も、Wikiを利用しています。
また、こんなページも作れます。
http://nonnbei.dee.cc/plus/?%B3%B9%B3%D1%BC%E8%BA%E0%B5%AD%CF%BF%2F%B5%EF%BC%F2%B2%B0-%C0%EE%C3%E9

各ページの中で色が変わっている部分(黒→青→赤)は、すべてリンクされている箇所です。
http://nonnbei.dee.cc/plus/?%C0%EE%CC%F8%C9%BD%BB%E6
の中で、はるみんsanの紹介ページにリンクされていますので、確認してください。
リンクは、サイトの中の「ページ名称」と同じ記述がWiki内のページにあれば、Wikiが自動的にリンクを張ります。

また、PCと同じURLで携帯からも読み書きすることができ、出先から全てのページを作成・編集・抹消することができます。
というわけで、最近は重宝にしています。

追伸:http://nonnbei.dee.cc/cgi-bin/search/index.cgiは、爺の携帯用のリンク集です。
こちらに、HAMIX JOURNALの携帯ページを掲載させていただいております。

Re: Wikiの紹介　　 はるみん 2007/02/17(Sat) 23:52

あなさんの奮闘記、読んできました。
PukiWiki Plus!のところも見てきました。
あなさんと同じくWikiをWikipediaで調べてみました（笑）。
で、わかったようなわからないような（笑）。
つまりは、ネットワーク上のどこからでも、文書の書き換えができるというのが特徴なのですね。
あなさん、以前から、サイトをどこからでも更新できるようにしたいとおっしゃってましたものね。
たしかに携帯で読み書きが出来れば、待ち時間などに便利ですよね。
それと、リンクにオンマウスすると、画面の縮小が出てくるのですね。
あれはわかりやすいし、面白いですね、
プラグインも盛りだくさんで使いこなすと面白そうですね。
といいつつ、JOYFULYYのバージョンアップも使いこなせてませんが(^^ゞ

ところで、このコメント↓笑えました。
蛇足：だいたい、XOOPSとか、Wikiとか、PHSとか、CGIとかを提供したり論じたりする
トコロは、職人肌である。
「よく読めば判る」とか「質問する前によく探せ」とか
自分自身がそのようにして学んできたことを、簡単に教えたくないのであろうか？
コンピューター技術などという時代の先取りをしているような人でも、
徒弟制度のような気風を感じる。

よく、「質問前に過去ログを探せ」とか、「初心者だからは禁句」とか、
書いているのを見かけますよね（笑）。
これは、調べもしないで聞こうとする他力本願な人にヘキヘキしている
ということもあるのでしょうね。
それと、技術者は国語が苦手な人が多いかも（笑）。

ここに、ともくんがきているから、かばうわけではないですが、
たいていの開発者は、教えたい気持ちは、むしろ人一倍あると思いますよ。
でなければ、無料でこんな技術を放出しないでしょう。
私は、HTMLもわからない状態でHPを始めて、ここまでやってこれたのは、
ネットは相互扶助で発展してきたんだなと実感するような、
親切な人々がいてくれたおかげです。
なかでも、やまもとさんやともくんのところのサポート掲示板は人間的ですよね。
教える人と聞く人、お互いにお互いを育てるということがあるかも。

Re: Wikiの紹介　　 ともくん 2007/02/18(Sun) 01:14

＞・自称「ＣＧＩ初心者」の方にはお勧めできません。
なんて自分も書いてた。でも、書いておかないと家電のように電源入れれば・・・的な人が出てくるので。

＞「よく読めば判る」とか「質問する前によく探せ」とか
＞自分自身がそのようにして学んできたことを、簡単に教えたくないのであろうか？

教えたくないのではなくて、簡単に教えるのは難しいし、ある程度までは自分で習得しないと
（噛み砕いて簡単にしたことですら）理解できないから。
　＊予習・復習せずに授業の時だけ仕方なく座って「わかんなーい」って言ってるのと同じ。

＞調べもしないで聞こうとする他力本願な人にヘキヘキしている
＞ということもあるのでしょうね。

・同じページ内に書かれていることですら質問されると・・・「またか」
・「～したらどうなりますか？」って書かれるとどうしても「やってみれば・・・」
・目隠しされたのと同じ状況（CGIだと設置アドレスも出さない）で
　「動かない・エラーが出る」とだけ言われても、
　　私「たぶん～でしょう。～してください。」
　　利用者「そうしてます、何とかしてください。」
　　私「はーーーーー。先に言ってよ。」
　　＊正確な情報がないと調査の手間が数倍になる。

こんなのが続くと・・・・。

＞技術者は国語が苦手な人が多いかも（笑）。

私の場合は苦手なのもあるけどサポートしてても楽しくないので、必要なこと以外は全部略。
　（まぁその全部略が「書きにくい」雰囲気の原因なのは分かってるけど。）

オンマウスすると、画面の縮小　　 呑兵衛あな 2007/02/18(Sun) 09:03

>リンクにオンマウスすると、画面の縮小が出てくるのですね。

これは、Snapという無料の機能を付加しています。
http://www.snap.com/

横文字のサイトですが、早い話が、自分のURLを入れることにて作成・表示されるジャバスクリプトを、自分のサイトのHTMLに追加すればOKで、HTMLをいじれる環境であればどこでも設置できます。

最近は、Webを通じてジャンプしたサイトを見るだけでウィルス感染するということで、ジャンプする前に敵地視察をした方が良いだろうと考え、設置しています。

ともくんsan、お久しぶりです。
- Tomo_20061004-tomo を設置させていただいて以来、なかなかお邪魔しないままでしたが、先ほど伺いましたら、サイトの外見が随分とリニューアルされていますね(笑)

Wikiを設置した理由のひとつに、オートリンク機能を利用した旅行ガイドブックを作りたいと考えたことがあります。
まだまだ、道のりは遠いのですが．．．全国で電車や駅の情報を掲載しているサイトが多数ありますので、そちらにリンクさせていただき、情報収集することを考えています。
そのリンク先として、一番最初に頭に浮かんだのが　ともくんsanのサイトでした。
リンクの際は、改めてお願いさせていただきます。

今は、blogサイトの情報発信を集めるために、「駅を訪ねる」と題したトラックバックの仕掛けを主催し、情報収集しています。
http://tbp.jp/tbp_6794.html
旅はよろしいですね～

Re: Wikiの紹介　　 はるみん 2007/02/18(Sun) 14:03

■ともくん
＞簡単に教えるのは難しいし、ある程度までは自分で習得しないと
＞（噛み砕いて簡単にしたことですら）理解できないから。

たしかに。全く知識のない人に教えるのは、ＢＢＳでは無理がありますね。
それでもポイントを絞って聞いてくれれば教えようがありますけど、
漠然としてて質問の趣旨がつかめないということもよくありますね。

以前、ソフトのことで、「何がわからないかがわかるところまで理解してから聞いてくれないと
答えようがない」、と答えたら、「同じレベルまで学んで出から来い」と言われたと勘違いして
逆切れされたことあります（笑）。国語力も違うとよけい混乱（笑）。

■呑兵衛あなさん
ＳＮＡＰって検索エンジンなのですね。
リンクをショットプレビューで見れるというのは安全でいいですね。
JOYFULYYに載せられるのかな。

日本語で説明しているページを見つけたので、ちょっとＤＬして色々遊んでみます。
面白いものを教えてくださってありがとうございます。

Re: Wikiの紹介　　 ともくん 2007/02/18(Sun) 20:44

Snapでコード取得して配布板に入れてみた。
登録からコード貼り付けまで５分とかからずに終了。
http://railtomo.jdyn.cc/cgi-bin/joyfulyy_test/joyfulyy_test1/joyfulyy.cgi
に画面をキャプチャーして置いてみた。

Re: Wikiの紹介　　 はるみん 2007/02/18(Sun) 20:51

わーーー！
ともくん、うれしいです。ありがとう！ヾ(*^▽^*)ノ
これはいいですね！
早速取得してきてやってみます。

残念！　　 Maiko 2007/02/17(Sat) 09:23

キリ、今回こそと思っていたんですが・・・２つ遅かった！

今度またトライします！

Re: 残念！　　 いーくん 2007/02/17(Sat) 10:04

20488_1.gif : 1 KB

あら、残念でしたね。
これで、　ミナナオイイ（皆、なお良い！）なんてのは
どうでしょう？
あはは、あまりぱっとしませんね。

あらら、移した時は３７７０１１だったのに、送信したら
もうすぎてた！！

Re: 残念！　　 はるみん 2007/02/17(Sat) 11:53

Maikoさん
あははは、残念でした。
又トライしてください。

いーくん
送信すると、番号が過ぎてしまうというのがちょっと理解不能。
ネットの仕組みとして、画面からそのままダイレクトに送れないはずなので、
画像を一旦ローカルに保存するのですが、その時に画面に見えている番号が保存されます。
保存前にTOPから出入りしなければ、番号は動かないので（更新を押さない限り)、
保存前に番号を確認してみてください。

Re: 残念！　　 いーくん 2007/02/17(Sat) 12:50

たぶん、番号を横に（画面の空いてる部分）移す間に
進んじゃってるのではないかと思うんですが．．
で、移した番号は最初の数字（今なら３ね）しか出てないんで
送信してみるまでわからないのよ。
なんにせよ、モタモタしながらやってるものだから。

Re: 残念！　　 ともくん 2007/02/17(Sat) 18:36

マウスの動きで更新や進む・戻るをしてくれるのが入っているるとそうなるかも。

--

最新版ではYouTubeの動画を貼りやすくしてみました。
↓こんな感じのタグ。対応版でアクセスするとobjectタグとembedタグに変換されます。
モ510

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=0V5SvBzIxvY" target='_blank' rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=0V5SvBzIxvY</a>

Re: 残念！　　 いーくん 2007/02/17(Sat) 21:45

ともくんさん
教えていただいてありがとうございます。
でも、それがどうやって、どうなるのかはまったく理解の外
です。
きっと、これからもたまにうまくいく、だいたいはうまくいかない
～～なんでしょうね。でもキリも前後症もそうないからいいっか。
と、勉強する気のない私でした。
でも、「解決ともくんマン」いつにもまして頼もしくみえました。

Re: 残念！　　 はるみん 2007/02/17(Sat) 22:43

ともくん、ありがとうございます！
この頃ちょっと、会計頭になっているので、それが済んだらバージョンアップしてみます。

いーくん
裏から見て見ましたが、いーくんのは、OSはMacだけど、
ブラウザはInternet Explorer 5.16のようなので、問題はないように思われるのですが。

Macintosh＋Internet Explorer で画像を保存する場合、調べてみました。
カウンター画像の上でマウスボタンを押し続けて［画像をディスクに保存］を選択します。
これだけでした。
やっぱりともくんがおっしゃているようにマウスの問題かな～。
マウスに仕事を割り付けていないかどうか、マウスのプロパティを見るとわかるのですが、
難しかったら、前持ち主のお嬢さんにお聞きになってみてください。
それと、ダウンロードキャッシュが一杯になっていないかどうか。

初心者だから・・・は、ネットでは禁句ですよ。
だから～？とか、いわれるのがオチ（笑）
なぜなら、ネットでは、調べようと思えば、検索すれば何でも出てきますから。
勉強する気がないといわれてしまうとそれまですが、
せっかくネットにつないでいるのですから、わからないところいろいろ探してみてください。
道具としていっそう世界が広がりますよ。
ＰＣが、電話やＦＡＸの代わりだけではもったいないです。

調べるための言葉、何を手がかりに調べたらいいか、検索のコツのようなもの、
そういうことなら、いつでも協力します。ご遠慮なく。

Re: 残念！　　 シンシン 2007/02/17(Sat) 23:33

はい、私も気をつけます！
（耳が痛かった！(ーー;)）

こちら、きょうは冷たい雨で寒かったです。
家の中でも階段の手すりが冷た～い！
手すりで思い出しましたけど、
何でも早め早めにバリアフリーにするのも、考え物ですね。
我が家のバリアフリーは手すりだけですが、
その手すりに頼って、動作がとてもおばあさんぽくなってます。
いかん、遺憾！
いまある能力を最大限駆使せねば！！

Re: 残念！　　 はるみん 2007/02/18(Sun) 00:34

あ、すみません、エラソウに言いました。
わかってて聞くという一種のコミニケーション手段ということもありますけどね。
昔、自分が言われたこと、言っています。
これも一種の伝承文化ですね（笑）。

まーくんの、お父さん！　　 シンシン 2007/02/17(Sat) 00:32

この間、スポーツニュースを見ていたら、
うささんの「うちの、まーくん」が紅白戦で、プロ初先発！
ま、結果はホームラン２本を浴びたけど、
その様子を観客席から見守るご両親。
お父さんが、マウンドのまーくんを携帯電話らしきもので撮影！
愛息の晴れ姿をケータイカメラで撮る、その手軽というか気楽さ！
いいなぁ～～と思いました。
これがビデオとかだったら、
幼稚園の運動会じゃないよぅ～～って、言いたくなるけど。
ケータイで撮って、親戚の誰かにメールで送るのかな。
おおらかなお父さん！　この親にして、このまーくんあり！
いいなぁ～～！

Re: まーくんの、お父さん！　　 はるみん 2007/02/17(Sat) 11:49

そういう場面に立ち会えて、ご両親さぞかし晴れがましく鼻高々だったでしょうね。
親孝行な息子ですよね。

＊ご両親、きっと我々より年下ですよね（爆）

Re: まーくんの、お父さん！　　うさ 2007/02/17(Sat) 13:31

うささんの「うちのまーくん」って・・・・
自分で言う癖に、言われると照れますねえ～、なんか。
あの父ちゃん母ちゃん，いいっすよねえ、今んとこ。
ハンカチ野郎のご両親も、感じ良かったけど
あちらの方はなんか、きちんとし過ぎてて、
いかにも、ハンカチで汗ふく野郎に育てた両親だな～～と、
それに比べると、まーくん父母は、
ハンカチ持たせず、手で拭け！って感じですからねえ、
ほんとに、なんか力の入ってない感じがいいです。

はるみさま
まーくん母、わたしと同い年でやんす・・・・。

Re: まーくんの、お父さん！　　 シンシン 2007/02/17(Sat) 18:28

はるみんさん
もちろん、まーくんの両親は私たちより若いはず！
なんかがっくり力が抜けるけど。(^^ゞ
私なんか、両親の年齢というより、
祖父母年齢のほうが近いかも(T_T)！
愛だ、恋だ…って言ってる間に、
孫がいてもおかしくない年齢になりました。
困ったもんだ。

うささん
アハハ、「うちのまーくん！」って、うささんのわが子を見守るようなまなざし、
無理もないですね！！

それにしても、もう４月のチケットをゲットしたなんて、すごい！
私の希望では、まーくんがマウンドに立ってるときは、
日ハムはそこそこ打っても、致命的なダメージを与えないで、
７回ぐらいで、まーくんは代打か何かで交替させられ、
そのあとに変わった投手に日ハム打線が襲いかかる！
ま、まーくんには勝ち星はつかないけど、
こらえてくれ～～！！
それとも、うささんはまーくんに一つでも多くの勝ち星をあげてほしい？

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