お気楽談話室2009年

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ここは、雑談ＢＢＳです。画像の投稿もできます。イメージとしては、昼下がりの喫茶店といったところ。 会話・常連化歓迎です。楽しくご歓談ください。 「ＨＡＭＩＸ」のコンテンツに関する、質問・感想・訂正・補足・あげ足取り・重箱隅つつき、 はじめての方、キリゲット報告なども、こちらへどうぞ。

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■ シュレッダー　　 LUCY 2009/07/01(Wed) 17:59 No.32372 日記拝読。 シュレッダー、ヘビーユーザーです。 今ので３台目です。 当地、ゴミ袋、透明袋に移行したときから 使っています。 オーム電機、コンパクトシュレッダー、PS-330　という 機種です。 家庭用には手頃で良い感じで使っています。 ３台目ですが、今までの中で一番使いやすいかも。 そこまで神経質にならなくても、と子供などは 言いますが,ひとまず考えられることはやっておこう〜で ゴミの日は,毎回活躍しています。 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BL8S8E/masawo-22 アマゾンにありました。 あ〜、スイマセン、追記です。 ゆるゆる書いて居たら,したにはるみさんが。 ぶら下がれば良かったですが、スイマセン。 Re: シュレッダー　　投稿者： はるみ 投稿日：2009/07/01(Wed) 19:50 No.32373-1 LUCYさん、ありがとう。 やっぱり必要ですよね、シュレッダー。 札幌は、雑紙は、全部再生にまわすため、人力で種分けするようです （いつまで続くことやら、の懸念ありですが） そうなると、破っただけでは気になります。 オムロンですが、この機種は見落としていました。 残念ながら、廃番になったのかな。今はもう扱いがないようですね〜。 希望としては、A4がそのまま4〜5枚入ること。 机の下に置いて、足元で使うので、ある程度高さが欲しい。 ゴミ捨ては引き出し式（できれば、袋をセットしたい） ほこりが目立たない色（白、黒は避けたい）素材。 音が静かなこと。 CD、カードのカットは、出来てもいいけど、出来なくても良い。 クロスカットも出来た方がいいけど、出来なくても良い。 値段は1万以下。 というわけで、今のとこ、これが第一候補です。 これが白じゃなかったら、こっちの方がいいのだけど（引き出し容量が12L） ■追伸 ＞ぶら下がれば良かったですが、スイマセン。＠LUCYさん ＞勝手に新しくしてしまいます。＠32361のめいこさん こういうお気遣い、ご遠慮は、今後は、ご無用にしてください。 新しい人が、ご覧になったら、どう思われるでしょう？ ここは、新規は失礼なことなのかとビクビクなさいます。 Re: シュレッダー　　投稿者： いーくん 投稿日：2009/07/01(Wed) 20:05 No.32374-2 はるみさんの日記にもあるように、札幌市は７月から ゴミの収集が有料になりました。でも全部が有料なわけではなく 無料のものもたくさんあるので、家庭内での分別が重要です。 で、いわゆる紙ゴミ（新聞紙や段ボールチラシ〜〜これは地域もしくは マンションなどで個別に集めてるからおいといて）のなかで、葉書や 封書、レシート、ダイレクトメールなど個人情報がもろに出てそうな ものも含まれます。今までは燃えるゴミだったからたいして気にも せず捨ててましたが、ン、再利用となるとちょっと気になります。 で、シュレッダーになるわけですよね。 私も迷うとこですが、でも自分で公表したメールアドレスなんか 数カ所しかないのに、それでもくるわけわかんないメールやら 住所と名前なんてどっからでも知られてる〜〜そう考えたら まあ、そんなに神経質にならなくても（もしくはなっても）同じ かもと構えてる私です。 あら、のろのろ書いてたらはるみさんが、そうシュレッダーね、考えちゃうよね。 Re: シュレッダー　　投稿者： はるみ 投稿日：2009/07/01(Wed) 20:21 No.32375-3 いーくんもありがとう。 住所氏名くらいなら、そうですけどね、 給与明細とか、銀行の取引明細とか、考えたら知られたくないもの、 知られたら危ないものけっこうありますよ。 カラスにつつかれて風に吹かれて飛んでいくってこともあるし。 シュレッダーまで行かなくても、見えない程度にちぎって捨てたほうが安心ですよ。 いーくん、Cafeについての部分は、下に移動しますね。 Re: シュレッダー　　投稿者： LUCY 投稿日：2009/07/01(Wed) 21:27 No.32378-4 そう、シュレッダーで得られる安心感は,価格以上だと 思うんですよ。 うちでは、ダイレクトメールの封筒なども、みんな シュレッダー行きです。 住所が書いてあるのも、みんなシュレッダー行き。 さて、候補のシュレッダー見て来ました。 どちらもクロスカットですし,良さそうですね。 ただ、使用時、結構大きな音がします。 ビニールの袋のような封筒は苦手ですね,シュレッダー君。 それと,あっという間にゴミの入れ物いっぱいになります。 使用時は,お気をつけて。 Re: シュレッダー　　投稿者： K 投稿日：2009/07/01(Wed) 23:09 No.32379-5 話はちがいますがペットボトル。 ウチのマンションではラベルを剥がして 水洗してキャップと本体を別にして出さないと 管理人さんから文句が出ます。 （それをやらないと老管理人さんがやらなければならない） なんか釈然としません。 中身を金を出して買ってるのはこっちなのに それで利益を得て立派な社屋や工場を維持してる 飲料メーカーや容器メーカーは何もしなくていいのだろうか。 なんだか釈然としません。 消費者はエコブームに乗ってインチキなルールを作れば 盲目的に従うと思われてるのかなあ。 Re: シュレッダー　　投稿者： はるみ 投稿日：2009/07/01(Wed) 23:25 No.32380-6 ■LUCYさん そうですね。53dbだから、ちょっとしますね。 でも、家は集合住宅じゃないし、1階の私の仕事部屋に置くので、 このくらいは問題ないと判断しました。 シュレッダーはたいていビニールできないようですね。 ま、どうせ紙ゴミで分別しなくちゃいけないので出来なくてもいいんですけど。 ■Ｋさん まったくですね。 エコは、エコノミーのエコですから、しょうがないっす（笑）。 国の規制も問題ですよね。 実は札幌市のごみ焼却炉は、何年か前に、プラスチックも発泡スチロールも燃やせる 高温焼却炉（ダイオキシンが出ない）に変わったんですが、 その直後に国のリサイクル法が出来て、分別しなくちゃいけなくなったのね。 それで、プラスチック燃やさないんで高温にならなくて、 時々重油を足して、高温にして、ダイオキシンが出ないようにしていたという ばかげたことになっていたんですよ。 今回、プラスチックも、ゴムも皮も燃やせるゴミのくくりになって 違和感感じる人もいたようですが、やっと設備が生かせるようになったというわけです。 こういうことでも、地方分権が必要だなって、思います。 Re: シュレッダー　　投稿者： いーくん 投稿日：2009/07/01(Wed) 23:28 No.32381-7 そうそう、私も腑に落ちないことの一つです。 ペットボトルはリサイクルゴミで、キャップはプラスチックゴミ なんですよね。 細かく見れば、本体のボトルにもキャップの下部が残っているのに なあ．． ゴミや無駄を減らして地球を守る本来の主旨には勿論大賛成ですが、 なんか細かいところで？？？は多いです。 そして一つの物（まあ、商品）でもその包装を含めてなんとあれこれ 分別しなきゃならないことか．．（ため息） Re: シュレッダー　　投稿者： あくら 投稿日：2009/07/02(Thu) 09:48 No.32389-8 今日の朝はあくら地域の　新分別になってからはじめての 燃える有料ゴミの日でした。 ゴミ出し係（夫）によると ステーションに監視員の方が立っていたそうです。 もう一度分別の勉強しなくっちゃ！^^; Re: シュレッダー　　投稿者： はるみ 投稿日：2009/07/02(Thu) 11:12 No.32391-9 家の辺りは、燃やせるゴミ回収の初日は、明日の金曜日です。 以前は月木だったので、やっぱりというか案の定というか、 今朝、ゴミステーションに透明ゴミ袋が10個ほど転がってました。 あれ？もしかしたら今日は雑紙？と表を見たけど、今日は何の日でもなく。 どうする班長、片付けるか？ あ、班長、私だった。。。。(^^; 迷っていたら、ゴミ回収がやってきて、 全部持っていってくれました。ホッ 監視するなら、当分、以前の回収曜日にも必要かもね〜。 ←カーテン越しにこっそり撮影 Re: シュレッダー　　投稿者： はるみ 投稿日：2009/07/02(Thu) 19:30 No.32408-10 訂正！ 今日は、このあたり、プラスチックゴミの日でした！ 前は、瓶缶ペットボトルと同じ日だったけど分かれたのね。 まだ、覚え切れてないわ。(^^ゞ

■ 談話室Ｃａｆｅ化作戦　　 はるみ 2009/07/01(Wed) 17:54 No.32371 皆さんへお願いです。 日記や、私のコンテンツに関する感想や、それに伴ってのご意見は、 Cafeでなく談話室にお願いします。 何度かお願いを書いていますが、あそこは一部の常連さんしか見ていませんし、 ACTIVEＸの関係で書き込みできない人もいます。 みなさんがCafeに書き込みやすいという気持ちもわかります。 挨拶も、他の人の書き込みも飛ばして、ダイレクトに話せるからですよね？ 私もそうです。 でも、それを談話室でもやって欲しいのですよ。 せめて常連さんには。 ここを、報告書き込みだけの場所にしないでください。 以前来ていた人や、新しい人から、談話室の敷居が高くなって 書き込みにくいとの声を聞くたび悲しくなります。 （そういうことを言ってくるやつも言ってくるやつだけど/笑） ため口や軽口書き込みがあってもいいじゃないですか。 前後左右気にしないで、話したいことだけ書く。 下のスレッドに自分の話題が出ていても、読みきれないときは飛ばす。 まとめレスでもいいじゃないですか。 お互い、みんなに返事が書けなくてもいいよね？ 庭やはな日記、晩ご飯と同様、日記にコメント欄をつければ良いことなのですが、 そうなると、会話が私とだけに限定されて広がらないのはつまらないし、 私のコンテンツの話題は、ＢＢＳからはすっかりなくなることになり、 ここを開催している管理人としては張り合いがなくなります。 日記にコメント欄をつけていないのは、その話題をきっかけにみなさんのお話が広がると いいなと思ってのことでもあります。 ＢＢＳはｂｌｏｇのコメ欄と違ってダレもが気楽に入って スレッド主になれるからこそ、意味があるのです。 新規たてにくいＢＢＳって変ですよ。 ここをＣａｆｅ化するために、常連のみなさんの協力が必要です。 どうぞ、よろしくお願いいたします。 追伸・守備範囲じゃない話題＆時間がないときは、 レスナシ読みっぱなしもあるかもしれませんがあしからず。 邪険にしているわけではないので、くさらないでください（笑）。 ■新規を立てていただきやすいように、 皆さんがなれるまで、当分、スレッドは、レスが付いても ＴＯＰに上がらないシステムにさせていただきます。 Re: 談話室Ｃａｆｅ化作戦　　投稿者： いーくん 投稿日：2009/07/01(Wed) 20:07 No.32376-1 はるみさんの意向を考えると、今は晩ご飯にもはなちゃんや庭日記にも コメントできるわけだし、いっそCafeを廃止したらどうでしょう？ と、言いながらあそこも書き方憶えてからはちょっと楽しかったけどね。 Re: 談話室Ｃａｆｅ化作戦　　投稿者： はるみ 投稿日：2009/07/01(Wed) 20:25 No.32377-2 ＞今は晩ご飯にもはなちゃんや庭日記にも ＞コメントできるわけだし、いっそCafeを廃止したらどうでしょう？ そうね、閉めてもいいかもしれないけどね。 Cafeはチャットボードなので、利用価値があるのです。 元々は、チャットとレスがいらない独り言用に設置したので、 それと、あそこだけレンタルなので、サーバーがダウンしても あそこを伝言板に出来るしね。 晩ご飯や、はなのところのコメントに書くようなことは、 Cafeに書いてもらってもいいのですが（できればお断りしたいけど）、 日記については勘弁して欲しいです。 コメント欄をつけていない意味がないです。 なんてね、表に書きたくなる面白いこと書けばいいことなんでしょうね。 ま、ＢＢＳ案内をよく読んでいただいて（笑）運営者の気持ちをくんでよろしゅうに。

■ 出会いと別れ　　 めいこ 2009/06/30(Tue) 22:08 No.32361 今晩は。勝手に新しくしてしまいます。 明日はタクシーが５：３０ＡＭに来るとかで早起きします。 ソフトのクラスの男子学生が空港まで送ってくれるので、助かります。 今、３年生の女子学生としばしの別れで泣かれてしまいました。私も胸がジーンと してしまいました。 子供のいない私ですが、みんな可愛いです。２２，３歳なりにそれぞれの悩みは どこの国でも同じですね。 遠い昔の日を思い出し、少し感傷的になってしまいます。 今の３年生は９月から４年生ですが、授業は２ヶ月間であとは就職活動に 入ります。 今中国も厳しい状況です。 「憎し日本」の歴史の中で、経済だけでなく、日本に本当に興味を持ってくれた 生徒もわずかながらいます。 そういう芽を大切に出来たら・・・と言う思いが少しあります。 暖かい気持ちになってパソコンを開けましたらなんとキリでした。 これは縁起が良いです！ Re: 出会いと別れ　　投稿者： はるみ 投稿日：2009/06/30(Tue) 22:16 No.32362-1 おお、めいこさん いよいよ明日、一時ご帰国なんですね。 4月から3ヶ月間、短いような早いようなですね。 これからの若い人と触れ合えるお仕事は充実していますね。、 夏休みが終わったら、又お戻りだから、別れもさびしくないですね。 気をつけて帰っていらしてね。 良いタイミングのキリでしたね♪(^。^) ＊こちらのパソコンからなら、思う存分書けるかも？（笑） Re: 出会いと別れ　　投稿者： ミセスコロンダ 投稿日：2009/07/01(Wed) 00:37 No.32363-2 おかえりなさい(^o^)丿 キリ、ナイスタイミング！ しっかり身体を休めてまた新学期に備えてくださいね。 良い学生さんたちです。 いや、いい先生だから良い生徒になるのですね。 家に帰りつくまで気を抜かずに無事の帰国を。(^-^) Re: 出会いと別れ　　投稿者： LUCY 投稿日：2009/07/01(Wed) 06:35 No.32364-3 おはようございます。 娘が,転勤で,今日７月１日から新しい職場です。 で、電車の時刻が変わり、今日から、少し早起きです。(^m^) もう、空港に着かれた頃合いでしょうか？ お気をつけて。 日本の休暇、満喫されたし。(^▽^) Re: 出会いと別れ　　投稿者： バッチ 投稿日：2009/07/01(Wed) 08:57 No.32365-4 めいこさん もう、着いたでしょうか？？ お帰りなさい・・・ 若者達との、スバラシイ出会いが出来て 良かったですね〜〜 久々の、日本はいかがかしら？ 昨日は、母の施設に行き、 それから、車でしたのであちらこちら 東京、埼玉、神奈川と３県にまたがり 用事を、足してきました。 久々に、長距離月末渋滞に巻き込まれ 疲れました。 (運転してないのにね) LUCYさん 目黒にいらしたのですね〜〜 大使館は子供達の学校区でしたので、懐かしいです。 庭園美術館には、行かれた事ありますか〜〜 五反田にも原美術館という、お気に入りの 場所があります。 文化村近くの戸栗美術館もこじんまりして 陶器を扱うので好きな所です。 渋谷の岡本太郎の作品は LUCYさんの場所から見るのが一番！ 下の、通路を利用する人ばかりで・・・ 井の頭線から、ドドット人が〜〜 ラッシュ時は、壁画なんて見る余裕有りませんね。 今日も湿度グズグズです。もう７月１日だわ＾＾ Re: 出会いと別れ　　投稿者： はるみ 投稿日：2009/07/01(Wed) 12:08 No.32366-5 庭でひと働きしてきました。 この時期は、ひたすら雑草抜きと、花がら摘みです。 今日は曇ってて涼しいけど、昨日の雨でちょっと湿気があって動くと汗だく。 シャワーしてほっとしたとこです。 ■めいこさん 久々の東京の暑さで、毛穴がビックリしていませんか？(^。^) おいしいもの食べてゆっくりしてくださいね。 ■コロンダさ〜ん ＞家に帰りつくまで（努々）気を抜かずに これ私たちが関西経つときも、おっしゃってましたね。(^。^) コロンダさんらしいなぁと思って、ちょっと笑いました。 きっと経験者は語る、だなと思って。ヾ(^▽^) ■LUCYさん いつも早起きなのに、もっと早起きになったのですね。 1人で出て行けっていう母が多いのに、そういう風にしてくれる 母の存在はありがたいですね。 きっとLUCYさんのお母さんもそうして育ててくれたのね。 日本の母の文化、我々世代で途切れていること多いけど、 きっと娘さんにもつながっていきますね。 なんて、柄にもなくちょっと殊勝な発言したりしたりして（笑）。 ■バッチさん あちこち行ってきたのね。 車は運転するより、乗っているほうが疲れるよね。 そうそう、目黒の庭園美術館には、数年前に一度行ったことがあるけど、 元朝香宮邸でしたっけ。 アール・デコ様式と和風が混じって、素晴らしい建物でした。 展示品（記憶にない/笑）そっちのけで窓や手すりに見惚れました。 今度は、庭に出られる時期に行って見たいわ。 Re: 出会いと別れ　　投稿者： バッチ 投稿日：2009/07/01(Wed) 13:12 No.32367-6 はるみさん 分かりますよ〜〜何ともいえない あのアールデコの様式・・・ お庭もスバラシイですよ〜〜 １１月ですとどうかな？ 紅葉の時期でしたら綺麗〜〜 後ろにある、自然教育園も穴場！ 白金の友人の中国茶のお店にも連れて行きたいし！ 目黒雅叙園なんていう、どでかい建物も 有りますし！！ 異空間が楽しめる。トイレが面白いのよ〜〜 スペイン料理の小笠原伯爵邸の建物も庭も綺麗よ バラずくしで・・・ はるみさん、いらしたら行く所が沢山あり 着物とスニカー持参で来て下さいね(^^♪ 庭園美術館は１１月は巴里に咲いた古伊万里の華 古伊万里好きでしたよね〜〜♪＾＾ Re: 出会いと別れ　　投稿者： はるみ 投稿日：2009/07/01(Wed) 13:27 No.32368-7 あ、雅叙園も、そのときに行きましたよ！ ほんと、広いとこだったわ。 たしか、アトリウムみたいな建物の中に茶屋があったよね。 そうそう、トイレね。印象に残ってますよ。 ひとつずつが広くて、天井画がきらびやかでしたね。 ＞白金の友人の中国茶のお店にも連れて行きたいし！ ＞スペイン料理の小笠原伯爵邸のお庭も綺麗よ わー、行ってみたい！ 今時期、暑くなかったらね。 今度の日曜のオフ会で行きたいんだけどね。 残念だわぁ〜〜〜。 11月、1人でも行くわ（きっぱり）。 Re: 出会いと別れ　　投稿者： Yuko 投稿日：2009/07/01(Wed) 15:38 No.32369-8   めいこさん無事着いたかな。 お疲れ様でした。 ムシムシ暑い日本ですが思いっきり美味しいもの食べてご主人様孝行（？）してください(^^ゞ 日曜日楽しみにしています。 はるみさんに会えないのは残念ですが↑のお話で秋には上京なさる様なのでお会いできたら嬉しいです♪ 何やら高貴な方の館に行くのでは私は入口ではじかれそうだけど(-_-;) 先にバッチさんにお会いするので審査していただきます(・_*)＼ペチ Re: 出会いと別れ　　投稿者： バッチ 投稿日：2009/07/01(Wed) 17:20 No.32370-9 何をおっしゃるYukoさん！！ Yukoさんの、迫力が有れば大丈夫ですよ〜〜 大そうなのは名前だけですから・・・ お客様は神様ですから、ご心配なく。 はるみさん 雅叙園は行ったのね〜〜 昔の方が広大なお庭に夏はビアホールがあり 蛍なんぞで、夕涼み会！ 風情があったのに、あんなの出来てビックリよ・・・ 天井の絵は残し、壁の絵はしっくい仕上げの 江戸人形よね・・・ラデン細工のエレべーター。 東屋作りの日本料理のお店は、細川 高くて、一度もはいらず。 まあ、是非一人でもいらして下さい！ 私のお気に入りのホテル予約しますから♪ 何時も、札幌でお迎え頂いて有難う〜〜 今回は、私がお迎えします。初めてね？？？

■ 明日の神話　　 LUCY 2009/06/29(Mon) 20:51 No.32354 本日、目出度く、（どこが！）目黒のタイ大使館にて、ビザ申請終了。 以前、ビーサン、Tシャツで、しくじりましたので まっとうな格好で。 以前、３時間待ち、なんて思いもしましたので,万全の準備。 さて、到着９時４０分。 待ち時間無しの受付。 「はい、明日のお渡しです」 まで、５分・・ありゃりゃん？ (゜゜☆＼(--メ) まだ、１０時前ジャン・・・。 で、その後渋谷に。 ブンカムラで,だまし絵展。 http://www.bunkamura.co.jp/museum/index.html なかなか楽しい企画展でした。 渋谷行きの本当の目的は,これを見ること。 岡本太郎「明日の神話」 長く,行方がわからず、メキシコで発見されました。 第五福竜丸の事件を聞き、彼が制作を決意した そう、日本の「ゲルニカ」とでも言いましょうか。 いま、渋谷で、JRから、京王線へのコンコースに飾られています。 大作です。 こういう作品が身近にあるって、最高の贅沢だと思いましたので,一言。 Cafeとも思いましたが,写真貼りたかったので,こちらに書かせて頂きました。 Re: 明日の神話　　投稿者： かびごんママ 投稿日：2009/06/29(Mon) 21:33 No.32355-1   お疲れ様でしたm(_ _)m それで、ビザもらえるのは明日なんですね。 結構目黒まで遠いけど・・・LUCYさんならまた楽しめるから、いいか^^;☆＼(^ ^;) 日帰りはちょっときついという人は、泊りがけで ビザもらいに行くのでしょうか。 岡本太郎・・・去年山形で、岡本太郎と茶道展のようなもの（正式な題忘れた）あり、 お茶もアルミのやかんを自分でレンガなどで組み立てた炉にかけ 自分で焼いたお茶碗でおもてなし・・・ それは自由な、でもおもてなしの心のあるお茶会のようで、素敵でした。 平和と自由を愛した人・・・と言ってしまえば薄っぺらい言葉だけど また何か見てみたいです。 Re: 明日の神話　　投稿者： Yuko 投稿日：2009/06/29(Mon) 23:01 No.32356-2   LUCYさんのフットワークの軽さ素敵♪ 一回の外出でひつの事しかしないなんて許せないタイプでしょ^^ 明日は大使館の後何処に行くのかな・・・ かぴごんさんもタイの後山形！慣れるまで大変だったでしょうが今は楽しそう♪ 何処に居ても楽しむ事が出来るって幸せな事よね(*^_^*) な〜〜んて知りもしないのに勝手に想像してる(。_゜☆＼ バキバキ 海外生活経験者のお二人が羨ましいな^^いい事ばかりではないでしょうが(v_v) 私は今日は朝からいい事が♪ いつもは家で朝ＰＣ開かないのですがチョット時間があったので開いたら・・・ん？？？なにやら格好のいい数字が・・・ 早起きは３文の得でした^^ Re: 明日の神話　　投稿者： めいこ 投稿日：2009/06/30(Tue) 00:22 No.32357-3 今晩は。 タイのビザは結構面倒だと、同僚さんが言っていました。 彼女は、ここに来る前にタイに１年半いたそうです。 マルチビザを学校が取ってくれないので、大変だったそうです。 中国はその点しっかりしています。就労ビザは１年間おります。 LUCYさんの人生を楽しむ姿、立派！ ＞Yukoさん、 キリ、おめでとう！ 確かに、どこに行っても（北朝鮮や戦争地域は嫌だけど。）人は 笑って、泣いて、怒って、食べて、話して・・・ですね。そう思うと、 海外に住む漠然とした緊張感もありますが、（多分、言語の問題もあります。） それなりに楽しむことも出来ます。 七面倒な姻戚関係や世間体とやらからしばし逃れることも・・・（笑） 私にとって住んだのはこれで４つ目ですが、それぞれに良い部分もあり、 嫌な部分もありです。 すっかりフーテンです。 ここにきてすごく良かったと思うのは、知らないことばかりの世界を 少し知ったことかな・・・ 方言室に書くべきかもしれませんが、この国の朝鮮族の言語教育、なんと １９９０年代半ばまで、日本語教育も行われていたそうです。今は英語に なっていますが・・・驚きです。 少数民族の悲哀を目の当たりにして、以前「差別」でいろいろな意見が 交換されましたが、やはり当事者でないと深くはわからないと思いました。 ただ少しでも理解したいという気持ちは持っていますが・・・生まれる国は 選べないな・・・と再度思った次第です。 Re: 明日の神話　　投稿者： はるみ 投稿日：2009/06/30(Tue) 01:30 No.32358-4 遅くなりました〜。 庭仕事と月末仕事で日中バタバタ。 今やっと、昨日と今日の庭日記つけ終わりました。 ■ＬＵＣＹさん 前回もトラブルがあって、大変でしたよね。 ビザの更新は、半年ごとくらいですか？ そのたびに出入りするのは費用も時間もかかって負担ですよね。 ご主人の仕事に伴って長期間住んでいても、長期のビザはもらえないのでしょうか？ タイのような、日本との関係が安定しているような国でもそういうことがあるのですね。 そうそう、岡本太郎の「明日の神話」、 メキシコの倉庫みたいなところで発見されたんでしたよね。 欠損部分も多くて、修復作業は大変だったようですね。 修復チームのBLOGがありましたよ。 http://www.1101.com/asunoshinwa/factory.html この時代に日の目を見て、よかったですよね。 ＊cafeは、ひょいと書きやすいんですけどね。 あそこはレンタルですし、ログも残らないし、レスも長いと元が見えなくなっちゃうんで、 ちょっとした伝言やレスナシでも良いつぶやきメインということで、 話が広がりそうなことは、できるだけ談話室にお願いします。 こっちが閑散としているときは特に！（笑）よろしゅうに！ ■かびさん 岡本太郎は、もうちょっと長生きしていたらね。 日本での評価ももっと上がったでしょうにね。 ちょっと時代より早く進んでいたような気がします。 天才ってそういうものでしょうけど。 ■Yukoさん キリ踏みありがとう！ Yukoさんもフットワーク軽くて太っ腹。(^。^) いつも何気ない配慮してくださって、感謝です。 関東組の集まりももうすぐですね。 楽しいお話、聞かせてくださいね。(^。^)/ ■めいこさん ＞この国の朝鮮族の言語教育、なんと ＞１９９０年代半ばまで、日本語教育も行われていたそうです。 それは、どうしてかしら？ 戦後のままってこと？ ちょっと事情がよくわかりません。(^^ゞ 求む、特派員めいこ解説。^^ Re: 明日の神話　　投稿者： LUCY 投稿日：2009/06/30(Tue) 06:33 No.32359-5 おはようございます,雨の涼しい朝です。 （このPC君、涼しい麻、って変換するの。夏向きね(^m^)） まとめレスで。 ビザ、以前は,送ってもらうのに,面倒な手続きがあったんですけど。 今は,着払いのゆうパックです。 これなら、記録が残って,なおかつ、料金取るまで何回でも 郵便やさん来ますからね。 これで,１年間、出入りが楽になります。 昨日、私の隣受付の方、家族ビザ申請に来て,押し問答。 聞いて居たら,今日のチケットで、なおかつ、本人申請のビザなのに 本人、いないし。 書類は不備だし、戸籍謄本無いし・・・。 こりゃ無理、と思ったら,案の定・・・。 どうなったかな？ 本当に,面倒なんですよ,タイのビザ。 もっとも、タイ人が,日本に来るには,こぞってビザ必要。 その書類と来たら・・凄い量の書類なんですよ。 ビザって相互信頼みたいな物なので、まあ、表裏一体？(v_v) 早起きは、三文以上の得だと思うこともあります。 タイでは,疲れて、配偶者君送り出してから,二度寝もありますが(^◇^)。 岡本さんの作品、あちこちにありますが,まとめて川崎で 彼の美術館もあります。 それぞれの国で,今日行く・・ちゃう、教育制度異なりますが 何で？って思うなりよ、めいこさん。 Re: 明日の神話　　投稿者： めいこ 投稿日：2009/06/30(Tue) 12:28 No.32360-6 こんにちは。 私も突っ込んでの質問はしませんでした。 よくおいしい焼肉やに連れて行ってくれるので 少しずつ聞いてみますね。 ここは通報と言うものがあるので、言葉も慎重にならざるを得ないのです。 どうしてこんなところに朝鮮民族が・・・というようなところまで 住んでいるそうです。 決して漢民族をよく言わない、心を開くことが出来ないそうです。 食べ物も違いますしね。 日本語教育が１０年前まで行われていたと言うことがとても不思議です。

■ キリとエスプレッソ　　 シンシン 2009/06/28(Sun) 19:00 No.32333 久しぶりのキリです！ よろしくお願いします！ ところで、みなさんはこんな経験はありませんか？ ドトールとかスターバックスなどの一部のお店や、 高速道路のサービスエリアの喫茶コーナーなどでエスプレッソを注文すると、 必ずと言っていいほど、お店の人に 「このような小さなカップで、濃いコーヒーが少しだけ入っておりますが、 それでよろしいですか？」と、聞かれます。 「はい、それで…」と答えるものの、 おなかの中では、 「あんたが生まれる前から、エスプレッソを飲んでるのに」とつぶやく私。 それでも、ふっと、 私って、エスプレッソも知らないようなオバチャンに見えるのかな…という疑念が…。 こわっ！(ーー;)○゛ 私だけかしら、エスプレッソを注文すると、エスプレッソの説明をされるのは。 ちなみに、ちゃんとしたイタリア料理のリストランテでは、 このようなことは聞かれません(v_v)。 Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： いーくん 投稿日：2009/06/28(Sun) 20:32 No.32334-1 シンシンさん キリおめでとう。徒歩でも頑張ってね（笑）。 私は濃いめのコーヒーは好きですが、エスプレッソは あまり頼んだことがありません。 はい、量があまりにも少ないから．． 食事の後にエスプレッソを飲んで、それからいざ本格的に 飲もう（こういう時はウイスキーです）なんて場合はいいのですが。 随分前（多分１０年位）に友人がエスプレッソ頼んだらほんと 小さなカップに２センチ位しかはいってなくてたまげたことが あります。 Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： はるみ 投稿日：2009/06/28(Sun) 21:16 No.32335-2 ■シンシンさん はい、説明されたことあります。(￣(エ)￣)ノ 量が少ないと、文句言う人が多いのかしら？ エスプレッソは、デミタスカップと決まってるでしょうね。 ま、普通のカップでたっぷりでもいいけどね。 キリ踏みありがとう〜(^。^)/ ■いーくん 2センチはひどいわね。 豆をケチったんだね（笑）。 ■ＬＵＣＹさんへ伝言 ずっと前に興味をお持ちだった、減る塩　もとい、「ヘルシオ」 もう買われましたか？ 最近、身近で２軒、「ヘルシオプロ AX-2000」使っている人に会って、 とっても評判よかったです。 フライと魚焼き、 上手に出来るみたいです。蒸し野菜は最高ですって。 デザインもよかったです。大きいんだけど、機械っぽくなく目立たなくて。 私も次はこれにしたいと思いました。でも、今のが壊れてくれない。くくく ヘリシオといえば、LUCYさんを思い出して、^^とりあえずご報告。 Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： かびごんママ 投稿日：2009/06/28(Sun) 22:03 No.32336-3   マニュアルですよね・・・(-_-#) 私は、先日、イートインのあるパン屋で、 クロワッサン10個と食パン1斤買って 「店内でお召し上がりですか。お持ち帰りですか。」と 聞かれた・・・(~_~;) 友達に言ったら「『お召し上がりですね』と言われなくて 良かったやん」、だって(。_゜☆＼ バキバキ そんなに食べるように見えたんかい！？（体型で！？！？） Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： バッチ 投稿日：2009/06/28(Sun) 22:16 No.32337-4 シンシンさん　 キリおめでとうございます。 中々、キリ近しと思いつつ アットいう間に通り過ぎている日々です。 エ〜〜ッ！！そうなんですね？？ 最近、家の近くのマックしか入らないので 知りませんでした。 元々、エスプレッソは注文しないので・・・ 面白い！！今度スタバーで注文してみます。 何時も、豆乳ラテなので(^▽^) かびさんの話しも楽しい〜〜 キット、私なら言われた言葉すら覚えて いないと思いますよ(^▲^) 最近、おつりを貰うのも忘れるし、 病院で呼ばれても気が付かない始末！！ 集中力に欠けて来たのだな〜〜と(・_*)＼ペチ Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： ミセスコロンダ 投稿日：2009/06/28(Sun) 22:25 No.32338-5   シンシンさんがんばれ〜 ２軍を脱する日は近いぞ（＾◇＾） 私はコーヒーは苦手なので紅茶ほど飲みませんが食事のあとのエスプレッソはいいですね。 ＞「店内でお召し上がりですか。お持ち帰りですか。」 「これここでみんな食べたらただになるん？」大阪のおばちゃんならきっと言う。 Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： はるみ 投稿日：2009/06/28(Sun) 23:13 No.32339-6 わっはっはっはっは＜クロワッサン10個と食パン1斤 やっぱし、体格で、、、だな。(*^○^*)☆＼(ばき)))☆＼(ばき)))☆＼(ばき))) Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： シンシン 投稿日：2009/06/28(Sun) 23:50 No.32340-7 みなさん、ありがとう！！ マニュアルって、怖いですね。 自覚しないで、口が勝手に言葉を発しているのですね。 クロワッサン１０個に食パン１斤、だなんて＼(^o^)／ あ、そうそうエスプレッソ！ ほんと、２センチぐらいですよ。 それで、たまにダブルを頼みますが、 必ず後悔！ エスプレッソは本当に濃いのを、ほんの少しがいいんだと思うのに、 すぐ忘れてダブルを注文してしまいます。 学習しない性質なんですねぇ(ToT) そうそう、濃いコーヒーで思い出すのが、 昔、高倉　健が出たテレビドラマ。 細かいストーリーは忘れましたが、 健さんが喫茶店に入って「アメリカンを」と注文すると、 同じ町内の健さんの兄貴分のような男性が 「お、しゃれたの飲むねぇ。俺もそいつを！　うんと濃くしてくれ」って＾＾。 下町の人情と兄妹のふれあいがテーマのドラマらしい、 さりげなくて、面白いシーンでした。 Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： めいこ 投稿日：2009/06/28(Sun) 23:58 No.32341-8 私も、わははははは！！！かびさんの話に大笑いです。 シンシンさん、キリゲットおめでとうございます。 私もコロンダさん同様、コーヒーはブラックでは飲めないかな。 特にエスプレッソはだめなんですよ。 カフェオーレなら毎朝飲んでいますが。 紅茶だけでなくお茶ならたいがい好きかな。 コーヒーのコマーシャルで大好きだったのに「BOSS」があります。 チンパンジーが出てきて、「お前にはわからないよな・・・」とかいうもの。 あれ、矢沢永吉（この字かな？）でしたっけ？ Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： よりりん 投稿日：2009/06/29(Mon) 00:13 No.32342-9 私もエスプレッソが大好きです。 スタバにエスプレッソがあるのは知らなかったなぁー 家にネスレから出ている「ネスプレッソ」があり 家でエスプレッソを良く飲みます。 後片付けが簡単で良い香りが気に入っています。 コーヒーが苦手な方でも バニラアイスにエスプレッソをかけて食べるのがお勧めですよ！ Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： バッチ 投稿日：2009/06/29(Mon) 00:18 No.32343-10 シンシンさん ダブルで頼むのは止めますね・・・ エスプレッソは、香りと濃くを味あうもの 抹茶で例えたら、お濃い茶ですもの〜〜 いささか、ダブルはキツイ！！ めいこさん 「BOSS」のコマーシャルは今も ズーット矢沢永吉ですね・・・ 字も間違っていないけれど、 今、よくよく永吉の字が何かヘン！！ バランスよくないな？？なんて 勝手に、思っていました。 もう時期、帰国ですね・・・ 気を付けてお戻り下さいね♪ 書き直ししていたらよりりんさんが・・・ コンバンワ〜〜 そういう簡単な物も有るんですね？ 明日、スーパーで見て見ます。 Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： シンシン 投稿日：2009/06/29(Mon) 00:35 No.32344-11 ネスプレッソ、いいですよね。 お料理の先生のお宅もネスプレッソをお使いでした。 買いたいなぁ…。 バッチさん、 ネスプレッソの機械は、スーパーにはないかも。 デパートの食器などの売り場でよくデモンストレーションしていて、 試飲させてくれますよ。（試飲の経験あり（笑）） Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： かびごんママ 投稿日：2009/06/29(Mon) 00:41 No.32345-12   アイスクリームにエスプレッソ・・・ 確かアフォガードっていうんじゃなかったっけ？ 私も大好きです。 初めて、タリーズで飲んだ（食べた）時の感動(o^-^o)♪ ネスプレッソ、近所のセブンイレブンで、デモ＆販売していましたが、 いつの間にか終わっていました。 友達の家にあるので、何度か飲ませていただきましたが、 色々選べて楽しく、かつ美味しかったです。 ただ、1個ずつ捨てるコーヒーのケースが勿体無くて・・・ だって、何だかおしゃれで、また使えそうなんだもん(^^ゞ Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： かびごんママ 投稿日：2009/06/29(Mon) 00:44 No.32346-13   って、上のエスプレッソとネスプレッソのこと書いて TOPに戻ったら、キリでした〜＼(^o^)／ 書き始めたとき、キリまでまだ先だったので、 諦めていたのに、ラッキー(o^-^o)♪ ダンプ、ユンボ、自転車のみなさまのはるか後ろを ゆっくりゆっくり追いかけていきますネ。 はるみさん、よろしくお願いしまーす。 Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： シンシン 投稿日：2009/06/29(Mon) 00:57 No.32347-14 あ、かびさんでしたか！　キリは！！ おめでとうございます(^o^)ノ。 わたしもキリが近いなぁと思いながら、 ついニュースを読んでいて、 ここに戻ったら、前後賞でした。 はるみさん、わたしもよろしくおねがいしま〜す！ Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： はるみ 投稿日：2009/06/29(Mon) 01:23 No.32348-15 寝ようと思って覗いたら、おしゃべりが進んでましたね、(^。^) ■シンシンさん その映画の話、なんかほのぼの 寅さんみたいね。 アメリカンもただお湯割りみたいなのは、残念だよね。 炒りの深いおいしいコーヒーを出すところは、良心的に「お湯割り」って書いてあったけど、 そういうところのはお湯割りでもおいしかったわ。 今はどうなんだろう？ この頃、喫茶店にはほとんどいくことがなくなりました。 家で飲むコーヒーが1番おいしいってこともあるけど、 昔のような、毎日行きたくなるよな、町の喫茶店がなくなったせいもあります。 前後症も、ありがとう! ■めいこさん 私もカフェオレばかり。 カフェオレにするコーヒーは、エスプレッソのような、 煎りが深くて、酸味がない豆が一番よね。 外で頼んで、薄いモカみたいなコーヒーに、薄い牛乳で作ったのが来たら、 テーブルひっくり返して帰りたくなるわ（笑） ■よりりん アイスクリームにエスプレッソをかけたの大好き！ 熱いコーヒーで溶けたアイスがたまりませんね〜。 炒りの深いコーヒーは、浅いのより、胃には負担がかからないんですってね。 ネスプレッソは人気ですね〜。 デザインもいいしね。種類も増えて、ちょっと買いやすくなったかな。 ■バッチさん ネスプレッソ、専用マシンがあって、ちょっと高いのよ。 でも好きな人にはおしゃで便利。 サイトもあるのよ。 http://nespresso.co.jp/coffee/index.asp ■かびさん ぞろ目キリ踏みありがとう！ そうそう、アフォガードっていうんでしたね。 イタリアンだものね。 容器が捨てられないって、わかるわ〜 何に使うというわけじゃないのに、かわいいと何かに使えないかなと ついつい溜め込んじゃいます。σ(^o^) でも、札幌は7月から、ゴミ捨てが有料になるから、 明日が最後の無料ゴミ出し。ちょっと減らしとかなきゃ。 Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： Yuko 投稿日：2009/06/29(Mon) 01:49 No.32349-16   こんばんわ。 キリの皆さんおめでとうございます^^ 今日はなぜか？？？自分のblogを最初から読み始めてしまったんです！そうしたらあっという間に一日が過ぎてHAMIXも朝以来今まで覗かなかったらこんなにキリが進んでいてビックリ！ 開いたらエスプレッソの話題なのでこれはしゃしゃり出なくては！と^^ 月曜日は洋裁教室をなしにしてイタリア語教室にしているんです。 イタリア人の先生に来てもらってグループで習っているのですが、最初の２〜３回普通にコーヒーを炒れてお出ししたらその度に召し上がらないんです？？？ イタリアにもコーヒーの嫌いな人が居るんだ！ってビックリしたら違うんです。 エスプレッソしか飲まないそうなんです！ 教室には普通のコーヒーメーカーしかないので困っていたら「普通のでいいからデミタスカップに２ｃｍ位入れてください」って！ それ以来そうしているんですがその２ｃｍしかないコーヒーにお砂糖を１本全部入れるんです。 それをじっくりかき回して飲んでいます。 きっと美味しくないのに我慢して飲んでいるんだろうな・・・とお気の毒になりますが。 家にはイタリアで買ってきたエスプレッソマシーンはあるのですがゆっくり入れている時間が無いのでこれからも普通ので我慢していただきます＼(-_-;)☆ばき 私もエスプレッソは苦手ですがカフェマッキアートなら飲めます。でもカプチーノ方が好きです^^ Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： LUCY 投稿日：2009/06/29(Mon) 05:07 No.32350-17 おはようございます。 すっかり遅くなりました。 ヘルシオ、某ビックカメラで、見て、モデルチェンジ（はて？）したようで 気になっていました。 オーブン買い替え時期にさしかかってきていて、内心、どうしよう・・って 思っていました。(^o^)ノ ありがとうございます、今度、某ヤマダ電機で話聞いてきます。 なにせ、どちらも創業の地。 向かい合って建つ店舗。 どちらもメーカーの人が常時居ましてね。 きっちり話聞けるんです、対抗メーカーの話も。 早速、行かなくっちゃ('v')/ Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： めいこ 投稿日：2009/06/29(Mon) 10:21 No.32351-18 おはようございます。 長くなるけれど、私も前後賞でした。かびさんでしたか。おめでとうございます。 今回はねらったんですが。残念！ ＞外で頼んで、薄いモカみたいなコーヒーに、薄い牛乳で作ったのが来たら、 テーブルひっくり返して帰りたくなるわ（笑 はるみさん、私も同じ気持ちです！（笑）薄いのはだめですよね。(^o^)ノ ベトナムコーヒーも慣れるとおいしいですが、私のいっていたお店は 私の顔を覚えてくれて、大き目のカップにコンデンスミルクと濃いコーヒーと一緒に 熱いお湯をたっぷりいれたポットを置いてくれました。 そこは値段が高かったのですが、ゆったり出来て人も少なく良い場所でした。 そうそう・・・街のコーヒーやさん少なくなりました。東京でも市ヶ谷あたりには 路地裏にそのようなところがまだ残っているんですよ。 Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： バッチ 投稿日：2009/06/29(Mon) 12:53 No.32352-19 シンシンさん 教えてくれて有難う〜〜 わたしも、言葉足らずでしたね・・・ スーパーって書いてしまいコストコに行くので 売っているのかな〜〜と！ コストコは、アメリカSPなので無いかもね(^▲^) それに、お高いようなので探しませんです。 飲みに行った方が早い(笑) 私は、自分で入れるコーヒーはまずいので 最近は、簡単な一人用のパックので十分・・・ 後は、万年リキッドコーヒーに牛乳割りの主人の ストックを飲ませて貰っています。 暑くなると、やはり麦茶、ウーロン茶、ジャスミン茶 ばかりです・・・ 内の商店街にも昔からしているコーヒー屋さんが あるのですが、何かよそ者には入りずらくて・・・ 前を、通るたびに中を覗くのですが (゜゜☆＼(--メ) はるみさん カッコいいマシンですね〜〜 さながら、私は昔からある火にかけるタイプの アナログのでいいわ〜〜 何処に、行ったやら探してみます。 引越しの度に、捨てたかも？？ Re: キリとエスプレッソ　　投稿者： はるみ 投稿日：2009/06/29(Mon) 13:39 No.32353-20 ■Yukoさん 普通のコーヒーメーカーでも、炒りの深いフレンチを買ってきて、 豆を細か挽きして、いつもの倍くらいの量で落とすってのはいかが？ エスプレッソとフレンチ、似たようなもんじゃないの？と大雑把な私（笑） ■LUCYさん 今のはデザインがとってもいいの。 私が見たのは、赤いのとベージュのだったけど、 赤い方がよかったわ。赤といってもシックで、漆の家具っぽいの。 ヘルシオで作った、エビフライと鮭を焼いたのを食べさせてもらったけど、 エビフライさくさくで、おいしかったのよ。 お魚焼いた後も、庫内が臭くならないみたいだし。 ただね、けっこう大きくて重いから、被って帰るのはちょっと無理そうよ。(^▽^) ■めいこさん ベトナムコーヒーって香りもちょっと独特よね？ 前に友達のお土産で、飲ませてもらったことがあるけど、 コンデンスミルクが混じったあの味、けっこう好きですよ。 札幌にも、コーヒーがおいしくてお店の雰囲気がいい喫茶店はいくつかありますが、 （地蔵屋、可否茶館、宮越屋とか）のような、 でも、そこの経営者がカウンターの中にいて、ネルドリップしているようなところは 少なくなりました。 おいしい喫茶店は、昔のように毎日行けるほど、安くないしね。 ■バッチさん そうそう、ポットを火にかけるとボコボコって上に上がってくるのね。 あれよかったよね。家中に香りが立って。 家にも前にあったけど、アルミで、ＩＨでは使えなくなっちゃった。

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